Vraag:
Is het redelijk om overuren te verwachten van onbetaalde stagiaires?
Dana Skully
2017-06-17 17:42:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ik ben een onbetaalde stagiair bij een technologiebedrijf en enkele weken geleden had ik mijn eerste prestatie-evaluatie. Terwijl mijn manager me vertelde dat de code die ik had ingediend uitstekend was en dat mijn werk meer dan solide was, merkten ze op dat ik te vroeg van mijn werk was vertrokken en dat dit mijn toewijding in twijfel trok.

Nu zijn onze officiële begin- en eindtijden van 9.30 tot 6.00 uur, dus de afgelopen weken heb ik elke week hard gewerkt om mijn dagelijkse taken af ​​te ronden en vertrek om 6.00 uur. Toen ik vroeg waarom dit een probleem was, kreeg ik het antwoord dat ik altijd op zoek moest zijn naar meer werk.

Ik geniet echt van waar ik werk en ik wil echt een goede indruk achterlaten bij mijn manager , als onbetaalde stagiair, denk ik niet dat het slim is om mezelf op te branden door 12-urige dagen te werken, vooral als ik mijn werk op tijd heb kunnen afronden. Ik heb ook een aantal verantwoordelijkheden thuis die laat werken erg moeilijk maken.

Hoe kan ik deze situatie het beste benaderen met mijn manager? Zoals ik al zei, nam ik de feedback heel serieus en wil ik laten zien dat ik een toegewijd onderdeel van het team ben.

Tag dit met uw locatie.In de VS zou deze "stage" vrijwel zeker in strijd zijn met de voorschriften van het Department of Labor
Als je in de VS bent, let dan op de huidige wetten met betrekking tot stages en wanneer ze moeten worden betaald versus onbetaald: https://www.dol.gov/whd/regs/compliance/whdfs71.htm
Controleer voordat u opmerkingen maakt of u opmerkingen gebruikt voor het beoogde doel.Ze moeten voornamelijk om opheldering vragen aan het OP.Als u de vraag beantwoordt, is daar een antwoordvak voor hieronder.Als je je ongeloof wilt uiten of de oneerlijkheid van onbetaalde stages wilt betreuren, doe dat dan in stilte of neem het mee naar [chat].
@Lilienthal Ik denk dat het uiten van enige empathie in de commentaren, hoewel niet het beoogde gebruik ervan, verre van nutteloos is, zeker niet op een grotendeels sociale plek als The Workplace.
Zoals de meeste vragen op / werkplek, kan OP ons alstublieft op de hoogte brengen van het resultaat?:)
Vanuit je post is het niet helemaal duidelijk of je daadwerkelijk werk produceert tot 6:00 uur of dat je ervoor zorgt dat je de taak die je voor die dag hebt gekregen afmaakt en dan 'naar de klok staart' tot het 6:00 uur is.Als je vaak genoeg klaar bent met je taak voordat de dag voorbij is, wordt dat waarschijnlijk bedoeld met 'meer werk zoeken'.Over het algemeen lijkt het echter alsof je door je baas als een normale betaalde werknemer wordt behandeld, wat klinkt als misbruik.Misschien praat je daarover met iemand van school (een mentor of zoiets).
'[je] zou altijd naar meer werk moeten zoeken', klinkt als iets dat iemands vader zou zeggen om een kind te schamen om extra klusjes te doen.Dergelijke onzin hoort niet thuis in de industrie (behalve misschien tijdens werkuren), vooral niet voor een onbetaalde stagiair.Ambitie en toewijding zijn geweldig, maar ze zouden geen onbalans in iemands werk / privé-verhouding moeten vereisen.
Wat hier niet duidelijk is, is uw taakstructuur en wanneer u "klaar" bent, zodat u om 18.00 uur kunt vertrekken.De advocaat van de duivel spelen dat uw manager de dingen slecht formuleerde...U zei dagelijkse taken - heeft u geen taken die meer dan een dag in beslag nemen?Vertrek om 18.00 uur - werk je tot 18.00 uur of heb je aan het eind van de dag een uur of zo waarin je een "dag" -taak hebt voltooid en wacht tot de klok 18.00 uur is? Uw manager maakt zich misschien zorgen dat u aan het eind van de dag tijd verspilt en nooit taken op u neemt die langer dan een dag duren.
Heb je een reden om op een onbetaalde stage te blijven terwijl je al in staat lijkt om "degelijk werk" te leveren?Is het verplicht voor je universitaire opleiding of zo?Een onbetaalde stage wordt verondersteld een nettowinst voor je te zijn * ondanks * onbetaald te zijn - stop ermee zodra je dat niet meer voelt.En het leren van een werkcultuur die de nadruk legt op "uren per dag" (vooral onbetaald, of op een week- / maandloon) is iets waar je snel voor weg wilt rennen.
Ik raad u aan om recensies over dit soort bedrijven te plaatsen op sites als Glassdoor om anderen te waarschuwen voor waar ze aan beginnen.
Ik verwacht niet eens ** overuren van betaalde arbeiders.
Als ze niet betalen voor uw arbeid.Is de code die u aanmaakt dan niet van u om te bewaren?
"Ik geniet echt van waar ik werk" en "Ik denk niet dat het slim is om mezelf op te branden door 12-urige dagen te werken" lijken enigszins tegenstrijdig.Kunt u zich verzoenen?Hoe gedraagt betaald personeel zich?
@user2338816: Ik zie de tegenstrijdigheid niet.Misschien houdt u van uw werk en geniet u er nog meer van als u niet uitgeput bent.
@gazzz0x2z Akkoord, maar er is een verschil tussen "baan" en "werk".Het is niet duidelijk wat het OP echt leuk vindt.Als personeel op het werk van OP om 6 uur vertrekt, is dat anders dan personeel dat regelmatig om 7:30 uur vertrekt en constant moppert.En als het personeel om 6 uur vertrekt, maar OP wordt onder druk gezet om langer te blijven ...?Is dat een wenselijke "baan" als hetzelfde "werk" kan worden gedaan bij XYZ, Corp.?OP vindt het misschien niet zo leuk in een betaalde functie en de stage is niet permanent.De hele situatie heeft meer duidelijkheid nodig.
Je klinkt als een gepassioneerd en slim persoon.PM mij en ik kan je de volgende keer misschien doorverwijzen naar een goede betaalde stage.:)
Zes antwoorden:
Steve-O
2017-06-17 18:36:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Hoe kan ik deze situatie het beste benaderen met mijn manager? Zoals ik al zei, nam ik de feedback zeer serieus en wil ik laten zien dat ik een toegewijd deel van het team ben.

Zoals de heer Brancsyk zei in zijn zeer nauwkeurige opmerkingen, moet je dat niet doen " benader deze situatie überhaupt 'met uw manager'. Je moet stoppen en iets anders zoeken. Er zijn een aantal waarschuwingssignalen in wat je hebt gezegd die aangeven dat dit een giftige en beledigende werkplek is:

  1. Je bent een onbetaalde stagiair wordt gevraagd om serieuze codering voor het bedrijf te doen. Dat is in feite gratis arbeid, wat over het algemeen niet is wat onbetaalde stagiaires doen. ( Betaalde stagiaires, misschien, maar niet onbetaald.)

  2. Je werkt elke dag van 9.30 tot 6.00 uur. Ik neem aan dat het extra half uur te wijten is aan een "onbetaalde lunch" van een half uur (maar je bent altijd onbetaald, toch?). Misschien is dit anders waar je bent, maar waar ik vandaan kom, de (Canadese) arbeidswetten stellen specifiek dat een onbetaalde lunchpauze van een half uur deel uitmaakt van een ploeg van acht uur. Ze betalen ons dus 7,5 uur, ze vragen ons niet 8,5 uur te werken.

  3. Dit is de grote: zelfs als deze uren tot op de letter werkte, beschuldigde je baas je ervan te vroeg te vertrekken.

  4. Op de vraag waarom je langer dan 8,5 uur zou moeten werken, zei hij "je moet altijd op zoek zijn naar werk". In een goed bedrijf is "werk zoeken" wat je doet als je de je toegewezen taken hebt voltooid. het heeft echt niets te maken met de dagelijkse uren die je aanhoudt.

Het zou me niet verbazen als er meer misstanden zouden zijn, en als dergelijke dingen zelfs zouden gelden voor de betaalde posities. Ik weet niet hoe je rondkomt als je 8,5 ha per dag werkt en geen dubbeltje krijgt, maar je verdient beter.

Zoals meneer Branczyk zei: stop nu, zoek een nieuwe baan na. U wordt hier niet betaald, dus dit hindert u niet echt zoals het verlaten van een betaalde positie.

Waar beschuldigde zijn baas hem ervan te vroeg te vertrekken?Ik zie dat niet in het OP.
Eerste alinea: ... "Terwijl mijn manager me vertelde dat de code die ik had ingediend uitstekend was en dat mijn werk meer dan solide was, ** merkten ze op dat ik te vroeg was vertrokken ** en dat dit mijntoewijding in twijfel. "
Oh ja, dat is een groot nee nee voor het OP.Dat gezegd hebbende, het management daar lijkt erg streng, ik laat degenen die ik beheer periodiek eerder verlof als ze hun werk hebben voltooid.Hij heeft zichzelf hier tegengesproken: nu zijn onze officiële begin- en eindtijden van 9.30 tot 6.00 uur, dus de afgelopen weken heb ik elke dag hard gewerkt om mijn dagelijkse taken af te maken en vertrek om 6.00 uur.
@bobo2000 Dat is geen tegenstrijdigheid.OP werd ervan beschuldigd voortijdig te zijn vertrokken ondanks het "officiële" einde van de werktijd.Vermoedelijk is dat een werkcultuur waar verwacht wordt dat laat moet werken en op tijd weggaat, eerder weggaat (wat geen leuke cultuur is om te hebben).
Steve-O schreef dat ze hadden opgemerkt dat hij te vroeg naar zijn werk ging; als hij op tijd vertrekt, gaat hij niet te vroeg naar zijn werk.Ik ben een beetje in de war welke het is.Hoe dan ook, het klinkt als een rotplaats om te werken.
@bobo2000 beschouw het als de mensen die zeggen "als je vroeg bent, ben je op tijd, en als je op tijd bent, dan ben je laat".Het is duidelijk dat 8 uur per dag onbetaald (!) Werken meer dan voldoende zou moeten zijn, maar zijn manager zegt dat OP elke dag tot laat moet werken om het juiste aantal te kunnen werken.
Ter info, in de VS wordt over het algemeen van mensen verwacht dat ze acht uur werken naast een onbetaalde lunchpauze.Dus dat deel is niet raar als hij een Amerikaan is.
Ja, dat begrijp ik, je weet wat de OP moet doen, hij moet hun zijn arbeidsovereenkomst laten zien en vertellen dat hij een contract heeft om 40 uur te werken.Bedrijven die hun werknemers op deze manier als vanzelfsprekend beschouwen, verdienen het niet om zaken te doen.Ik betwijfel ten zeerste dat het management een onderaannemer die een x aantal uren wordt uitbesteed op dezelfde manier zou behandelen, aangezien ze weten dat ze meer zullen worden gewijzigd als ze dat zouden doen.
De opmerking van @Kat's is ook van toepassing op andere landen.In Italië is er bijvoorbeeld geen 9-tot-5-cultuur.Integendeel, we hebben over het algemeen voldoende tijd (meestal 1,5 uur) tussen de twee tijdvakken van 4 uur, zodat mensen thuis of in een restaurant kunnen lunchen.
Het is misschien de moeite waard om dit met de manager van de manager te bespreken.Er is een kleine kans dat de manager, niet het bedrijf, het probleem is.
Aangezien dit een beschermde vraag is en ik denk niet dat ik de moeite zal nemen om te wachten tot de vereiste vertegenwoordiger deze beantwoordt ... Een minder confronterende manier om hiernaar te kijken, zou zijn te beseffen dat u, om nuttig te zijn voor het bedrijf,een gezonde balans tussen werk en privé hebben, en dat meer dan 8,5 uur op kantoor doorbrengen - en vooral manieren vinden om dat te doen - een goede manier is om dat te verpesten.De enige plaats waar dit niet van toepassing is, is Japan, niet omdat het niet waar is, maar omdat het concept van de balans tussen werk en privé daar niet bestaat.
Bovendien is het vrijwillig zoeken naar meer dan het contractueel overeengekomen aantal uren veel meer indicatief voor mensen die zich terecht zorgen maken over de kwaliteit van hun werk (en daarom proberen te compenseren met kwantiteit) dan voor iemand die goed gebruik maakt van hun tijd inhet kantoor en het leveren van waarde aan het bedrijf - los van de (overigens zeer geldige) burn-out overwegingen.Uw manager heeft dit waarschijnlijk niet beseft en zou in feite zelf de slechte kwaliteit van zijn eigen werk kunnen compenseren met kwantiteit.
@chepner Ik heb gewerkt in een grote multinational en een veel kleinere (zij het ook multinational) bedrijf, en in beide gevallen waren de managementstijl en de houding van managers vrij gelijkaardig van het ene niveau naar het andere.Als er zoiets kapot is, denk ik niet dat er een grote kans is "hogerop" - uw diensten ergens anders heen brengen, en dringend, lijkt mij verreweg de meest verstandige conclusie.(Dat wil niet zeggen dat u in de tussentijd niet moet proberen uw manager op te leiden.)
@bobo2000 hij is een onbetaalde stagiair.Er zijn geen contracturen.
@iheanyi nou dan is het slavenarbeid, OP RUN WEG en kijk niet achterom.
@bobo2000 niet echt.Hij kan op elk moment weglopen, zonder verplichtingen, met alleen mogelijke negatieve gevolgen voor professionele vooruitzichten van vergelijkbare werkgevers, wat het heel anders maakt dan slavenarbeid.
Ik weet niet waarom hij dat niet al heeft gedaan om eerlijk te zijn.
U beweert dat de Canadese arbeidswetgeving niet klopt.De Canada Labour Code (Federal) bevat niets over maaltijdonderbrekingen of andere rusttijden.En in Onatrio is de betaling voor de lunchpauze niet vereist.Misschien is het anders in een andere provincie (bijv. BC) dat de lunchpauze moet worden betaald.
bobo2000
2017-06-17 18:39:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Serieus, stop ermee.

Uw bedrijf heeft diepere problemen dan stagiaires onbetaald overuren te laten maken; het bedrijf wordt op een onethische manier geleid. Als u de taken waaraan u zich overdag hebt toegewijd aan het afmaken bent, maar u merkt dat u geen overuren maakt, dan is management het probleem, niet u. Als projectmanager zou ik dat nooit doen met degenen die ik leid. Hun prestatie is veeleer gebaseerd op hoe goed ze presteren tijdens hun contracturen.

Om nog maar te zwijgen van het feit dat het een volkomen * stomme * manier is.Het geeft alle verkeerde motivaties, vernietigt initiatief en moreel en probeert je gewoon het gevoel te geven dat het belangrijkste deel zo lang mogelijk op kantoor zit, in plaats van * geweldig werk te leveren *.Het is onvermijdelijk dat u uiteindelijk mensen krijgt die buitengewoon weinig effectief uurwerk doen, gewoon om ze elke dag langer op kantoor te houden.Ik heb dit vaak gezien bij managers die vrijwel geen idee hadden wat hun rapporten deden en hoe ze hun prestaties moesten beoordelen, dus ze "standaard" op een dwaze maatstaf als "gewerkte uren" of "LoC per uur".
Ja, afgesproken.Ik denk dat goed projectmanagement betekent dat we weten hoe de efficiëntie van de teams kan worden geoptimaliseerd, zodat ze tijdens hun werkuren werk van hoge kwaliteit produceren.Het probleem is echter niet dat het in dit geval de hele mentaliteit is om alles tegelijk te doen, in plaats van prioriteit te geven aan het werk, zodat een paar waardevolle dingen goed en van hoge kwaliteit worden gedaan.Veel bedrijven lopen vast in de val om alles tegelijk te proberen en denken dat het hen veel geld zal opleveren, maar in plaats daarvan zijn ze erg ongericht in hun aanpak.
gazzz0x2z
2017-06-17 18:25:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nee

Zelfs niet voor een normaal betaalde stage. Voor een onbetaalde stage ben je eigenlijk gewoon hier om te leren.

Nu je een productief lid van het team bent, krijg je een echt salaris of kijk je ergens anders waar je talenten goed worden betaald . Niet nu. Gisteren.

gnasher729
2017-06-17 22:19:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

In veel situaties in uw leven zult u "rode vlaggen" tegenkomen. Het duurt even om ze allemaal te leren kennen. Je hebt er een gevonden en hier een vraag gesteld - gefeliciteerd.

De "rode vlag" hier is de manager die vraagt ​​om "toewijding aan het bedrijf". Niemand mag ooit van u "toewijding aan het bedrijf" verwachten. Mensen zouden moeten werken omdat (a) ze ervoor worden betaald, (b) ze het werk met plezier doen, (c) in zeer zeldzame gevallen, omdat ze voor een goed doel werken.

Het bedrijf mag alleen toewijding aan het bedrijf verwachten als u van hen kunt verwachten dat ze zich aan u toewijden.Al het andere is oneerlijk.waarom zou het bedrijf van je eisen dat je toewijding toont, terwijl ze je op een bepaald moment zouden ontslaan.
'Waarom zou het bedrijf van je eisen dat je toewijding toont als ze je in een oogwenk zouden ontslaan?'Want als je geen 'toewijding' toont, zullen ze je in een oogwenk ontslaan!: p
@TasosPapastylianou equivalent, als het bedrijf je geen toewijding toont, zul je onmiddellijk stoppen.Of hoe zit het met iedereen die zich als volwassenen gaat gedragen en beseft dat dit een simpele zakelijke transactie is.
Het is een zakelijke transactie, een transactie waarbij een van de partijen meer invloed heeft.Ik ben het er niet mee oneens dat dit oneerlijk is, maar laten we niet doen alsof mensen onbetaalde stages niet ter plekke zouden afwijzen als die hefboom überhaupt niet bestond.Uiteindelijk gaat het niet om eerlijkheid, maar om pragmatisme en compromissen.
TOOGAM
2017-06-18 02:17:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Toen ik vroeg waarom dit een probleem was, kreeg ik het antwoord dat ik altijd op zoek moest naar meer werk.

Ha ha ha ha ha.

Dus wat moet je doen nadat je hebt gewerkt van 7.30 uur tot 19.30 uur? Je zou altijd op zoek moeten zijn naar meer werk.

Ho, dat is complete onzin.

Er zijn genoeg organisaties die graag 5 uur per dag iemand inhuren, in het besef dat het deel tijdpersoneel heeft andere prioriteiten in het leven dan zelfs maar een dag van 8 uur te voorzien.

Voor deze manager is het niet voldoende dat u iets goed doet. Hoe efficiënt u bent, is niet genoeg. Er wordt van je verwacht dat je een aantal uren dumpt. Dus zelfs als je beter of efficiënter wordt, heb je nooit een pauze (een ontspannende dag).

Waarom loop je hier stage? Maak je deel uit van een soort universiteitsprogramma waarvoor de stage vereist is? Als dat zo is, zoek dan uit wat de vereisten van het universiteitsprogramma zijn en hoe je kunt worden opgeleid door een andere organisatie die meer verstandige personeelsverwachtingen heeft.

P.S., doe echt je best om een ​​"betaalde stage" te krijgen. Betaalde stages zijn in wezen gewoon banen, maar als ze een klein probleem hebben, zullen ze uit medeleven misschien niet zo snel geneigd zijn om je een beetje voor de vervaldatum van de stage te laten vallen. Als ze je leuk vinden, zijn ze misschien eerder geneigd om je gewoon aan te nemen. Betaalde stages zijn moeilijker te krijgen, maar de extra moeite om er een te vinden is (letterlijk) elke cent waard.

Nog een opmerking: ik denk dat wanneer de eerste vijf antwoorden op een vraag allemaal hetzelfde standpunt innemen, en sommigen nogal wat hooggewaardeerde stemmen hebben gekregen, een dergelijk advies op zijn minst de moeite waard is om in overweging te nemen.
Ja.Hij werkt voor een werkgever die onbetaalde stagiaires misbruikt omdat "een werknemer die we niet hoeven te betalen, hoe gaaf is dat ?!"Onbetaalde stagiaires worden geacht een opleiding te krijgen en niet gratis werk te doen.
Als dit een functie is die verband houdt met een universitaire opleiding, geeft het doorgeven van deze informatie aan de hogeschool de mogelijkheid om toekomstige studenten voor dit bedrijf te waarschuwen.
@DavidSchwartz imo ze krijgen hoogbegaafd onderwijs in ruil voor werk (met duidelijk lagere verwachtingen dan betaalde werknemers)
undefinedman
2017-06-18 17:04:30 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ik had een vergelijkbare situatie, hoewel ik een betaalde werknemer was die net begon te werken in een bedrijf (in Nederland).

Na een paar dagen heb ik gemerkt dat iedereen extreem stil is in het bedrijf, hard werkt, niet praat, niet praat. Ik vond het een beetje raar omdat ik vroeger in meer ontspannen bedrijven werkte. Nou, dat was nog maar het begin.

Ik heb ook gemerkt dat veel mensen veel langer (1 uur +) aan het werk blijven. Ik deed een paar dagen hetzelfde, maar op dat moment paste ik me enigszins aan het team aan.

Op een gegeven moment dacht ik "waarom ben ik het hier in vredesnaam over eens?". Dus ik ben net op tijd gestopt met werken (op basis van mijn contract).

Na een maand daar gewerkt te hebben, had ik een evaluatiegesprek om te praten over hoe mijn vooruitgang in het bedrijf is. En hier gaat het. Een baas vertelde me dat ze blij zijn dat ik daar ben, dat de kwaliteit van de code goed is MAAR ze merkten dat ik te vroeg stopte in de zin dat ik langer zou moeten blijven, omdat iedereen langer blijft, dus het is lastig als ik eerder vertrek omdat anderen zullen dit ook gaan doen.

Toen ik het hoorde, was ik een beetje aan het verwerken wat hij zei, wat een schok voor me was.

Tenslotte ging ik naar huis en de volgende dag Ik heb het bedrijf verlaten. Dat was de beste beslissing ooit. Mijn volgende bedrijf waar ik voor heb gewerkt, is het beste bedrijf ooit, totaal anders, dat veel vrijheid en plezier geeft aan werknemers.

Dus, zoals eerdere mensen al zeiden in reacties, stop gewoon. Verpest je leven niet voor iemands gezelschap. Dit soort bedrijven wil steeds meer en op een gegeven moment is er een burn-out ..

Wat antwoord je als je tijdens een interview wordt gevraagd waarom je dit bedrijf hebt verlaten?
Ik vertelde hen dat ik verschillende dingen verwachtte in het bedrijf en dat ik daar niet naar op zoek was. --- Grappig feit # 1: ze vroegen me niet wat er mis is, misschien moeten ze iets repareren?Helemaal niets, ze waren het gewoon eens met wat ik zei. --- Grappig feit # 2: Het bedrijf had ongeveer 20 ontwikkelaars, de hoofdbaas was ook een programmeur, de hoofdbaas.Ik heb eens gehoord dat hij beweerde dat "in dit huis maar één echte programmeur is", wat betekent dat hij de enige is met kennis en wij, de rest, zijn niets.Hij zei dat het een grap was, maar weet je ... Helemaal onprofessioneel.
'Verpest je leven niet voor iemands gezelschap.'- Geweldig citaat.Als je zo werkt, zou je je goed gecompenseerd moeten voelen.Veel ondernemers doen dit voor hun eigen bedrijf en voelen zich beloond.Maar werk niet zo zonder passende compensatie, anders voel je je uiteindelijk opgelicht.Dit gratis doen is absoluut absurd.
@TOOGAM "Verpest je leven niet voor iemands bedrijf.": Ja, zelfs niet als die iemand jezelf bent!


Deze Q&A is automatisch vertaald vanuit de Engelse taal.De originele inhoud is beschikbaar op stackexchange, waarvoor we bedanken voor de cc by-sa 3.0-licentie waaronder het wordt gedistribueerd.
Loading...